劍橋科技答投資者問：LC對明年800G需求預測數(shù)據(jù)偏保守

  ICC訊   近日，劍橋科技舉行特定對象調(diào)研投資者關系活動。2023上半年，劍橋科技實現(xiàn)營收17.40 億元，凈利潤是 1.56億元，經(jīng)營活動產(chǎn)生的現(xiàn)金流量凈額是 1.8億元。上半年公司的高速光模塊和寬帶接入業(yè)務有所增長，無線接入和 JDM 業(yè)務持平或略有下降。

  以下為本次投資者活動問答信息整理：

  Q：大家已經(jīng)看到了整個市場對于 AI 帶動的光模塊需求，這塊預計會在2024 年明顯地影響整個行業(yè)。從公司的角度，如何看待 2024 年包括 400G 和800G 的整體市場需求前景?

  A：從北美光模塊市場來看，今后幾年基本上分為兩部分，一部分是傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)中心需求，另一部分是由于 AI 興起而新增的需求，預計 AI 新增的需求在2024 年到 2025 年可能會超過傳統(tǒng)數(shù)據(jù)中心的需求。從國內(nèi)光模塊市場來看，目前 400G 和 800G 的需求量并沒有很快增加，一方面是傳統(tǒng)數(shù)據(jù)中心的需求相對比較平緩，所以增長量并不是特別明顯;另一方面是電信領域的需求還是一個緩慢的發(fā)展趨勢，并沒有大起大落的表現(xiàn)。所以 2024 年 400G 和 800G 的增長更多來源于超算推動的一個需求增量。

  Q：請問單模與多模的區(qū)別以及為什么單模取代多模是必然的發(fā)展趨勢?

  A：傳統(tǒng)上，多模的技術門檻低一點，且更適用于短距離的傳輸場景，低速率的多模成本更低。盡管單模光纖比多模光纖便宜，但加上光器件整體來講傳統(tǒng)多模還是成本低于單模。但到了 800G 多模轉單模主要是每一個光路需要100G，對 VCSEL的壓力比較大，基本上多模用 VCSEL，單模用 EML、DML或硅光，單模的優(yōu)勢比較明顯一些。實際現(xiàn)在業(yè)界 VCSEL 激光器的供應是不足的，而且能做的廠家也不多，價格也高，所以到了 800G，多模每個 100G 光路的成本就明顯上去了。還有關鍵一點是大家正在探索 LPO 和 CPO 技術，基本就不能用多模了，一定要用硅光，硅光肯定是單模的。

  Q：LightCounting 預測明年需求 800 萬之后可能會到 1,000 萬以上，然后到2027年 1,400萬，市場預期可能不是這樣一個線性的逐漸增長的邏輯，而是說明年可能就會到 1,300~1,400萬，然后 2025、2026年可能看不清，反而是擔心需求出現(xiàn)沖高回落的態(tài)勢，請問公司怎么看?

  A：LightCounting的數(shù)據(jù)偏保守，且指的是實際發(fā)貨的數(shù)量?，F(xiàn)在各家供應商加起來說的是訂單數(shù)量，這中間的差異通常有 25%~30%甚至更多，因為訂單下達后供應商不一定能馬上發(fā)貨。LightCounting 預測數(shù)與實際數(shù)沒有太大差別，只是存在時間差?，F(xiàn)在市場很明確的是將來算力是要提升上去的，不光是AI 新增了需求，傳統(tǒng)數(shù)據(jù)中心和數(shù)據(jù)網(wǎng)絡的數(shù)據(jù)也在增長，這是毋庸置疑的?，F(xiàn)在因為整個經(jīng)濟情況不太確定，客戶下單趨于謹慎。一方面，可能計劃數(shù)量很多，但實際發(fā)貨量并沒有那么多;另一方面，前兩年因為疫情再加上一些物料短缺，客戶積累了很多庫存，首先要降低庫存，從而延緩了新的訂單。

  經(jīng)濟大環(huán)境的不確定性、計劃的不確定性和庫存的壓力共同造成了短期需求的回落。還有一項不確定是交換機芯片，只有新一代交換機芯片到位才能與 800G 適配。否則會暫時回到 400G 或 200G 一段時間，800G 緩一緩再上。800G 技術本身已經(jīng)沒有太大問題，各方面相對穩(wěn)定了，再加上現(xiàn)在 LPO 技術發(fā)展得非?？?。但是從經(jīng)濟大環(huán)境和供應鏈來看，配套的交換機上來可能還有一段時間，所以可能會出現(xiàn)階段性走低再上升的情況。

  Q：為什么 400G 到 800G 用時這么短?

  A：從光模塊來講，從 10G 到 25G 到 100G，從 100G 到 400G 都花了不少時間，400G 到 800G 實際上門檻比原來預期的小，技術上從 100G 到 400G 比較大，可能 400G 的范圍不那么大，其實大家都很快就進入 800G 了。

  Q：是否可以理解為，現(xiàn)在資本市場關于明年 800G 需求的預期是偏高的，實際因為交換機芯片供應不足的原因可能會導致明年 800G 的出貨沒有預期的那么高?

  A：不能說是交換芯片的阻礙，實際上交換芯片也是按期出來的。新的技術出來往往會面臨這樣的情況，一開始大家預期很高，當然會冷靜一下，然后實際沒有預期那么快的。估計到明年，大家就會明白 800G 確實是一個不可阻擋的趨勢。

  Q：公司是否預期與 LightCounting 的數(shù)據(jù)差不多，明年可能是五六百萬的一個量級?

  A：我估計不止，LightCounting通常比較保守，但也不會差太多。區(qū)別就是LightCounting 是實際發(fā)貨數(shù)量，但是實際上很多時候投資者是看公司的未來潛質，在手訂單數(shù)量相當于是實實在在的證明。

  Q：像今年出貨的話，感覺現(xiàn)在市場預期也挺高的，可能在 150 萬~180 萬只，公司預期總的出貨會有多少?

  A：我估計 800G 所有的公司加起來差不多，因為有兩家走得比較快的加起來應該就差不太多了。

  Q：有業(yè)內(nèi)龍頭廠商說今年下半年有一部分 800G暫時不上，改上 400G，所以帶動 400G 的需求在今年下半年會有一些起來，是因為這之前 400G 可能更多用在傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)中心里面，超算里面可能大家就直接上 800G 了，這個理解正確嗎?

  A：先糾正一下，不能忽視超算里傳統(tǒng)的那部分，AI 是忽然間增加了一塊，傳統(tǒng)的超算本身需求量也是很大的，只不過 AI 可能給大家感覺很厲害，實際上這兩者之間要達到一個平衡。在實際應用中，從交換機端到服務器端很多時候是 800G 一分為二，到下面一層是 400G，提高到 800G 勢必會帶動 400G 的需求。目前看到超算帶動較快，但數(shù)據(jù)中心的量也在緩慢地增長，可能過兩年這兩股力量疊加在一起的時候量就起來了。當然也可能超算的量下來了，這就不太好做判斷了，所以 LightCounting 的預測數(shù)量會變化很大，可能是因為這個原因。

  Q：今年 800G 國內(nèi)需求量會達到什么樣的水平?

  A：從國內(nèi)來看的話，800G 光模塊今年量應該不是很大，需求量主要還是集中在 400G 上，包括傳統(tǒng)定義的 400G 和基于 800G 技術的 400G(100G 背板速率)。從 CIOE 展會來看，國內(nèi)廠商對 800G 也都非常重視。

  Q：制約國內(nèi)超算中心發(fā)展的其他因素?

  A：從光電轉化來看，網(wǎng)卡也是因素之一。網(wǎng)卡的技術一樣涉及到單通道多少 G 的速率，比如 50G、100G。低端的網(wǎng)卡國內(nèi)有些自己可以制造，按照目前招標的情況，一般國內(nèi)在 10G 網(wǎng)卡上相對來說比較有優(yōu)勢一點，25G、100G 以上性能可能會有一些限制。在超算中心里面，性能一般的網(wǎng)卡可能會限制超算的運行速度，所以國內(nèi)應用的高端網(wǎng)卡大量還是來自英偉達。制約國內(nèi)超算中心的不僅是網(wǎng)卡，還有服務器和一部分交換機的問題。

  Q：因為現(xiàn)在大家普遍公認算力缺的是 GPU，網(wǎng)卡的問題是不是只在中國可能說有瓶頸，在北美不存在瓶頸?

  A：北美也處在瓶頸期，從 GPU 開始是因為現(xiàn)在總供給量還遠遠沒有達到AI 的需求量，所以說大家現(xiàn)在是買英偉達的整套解決方案，包括英偉達的GPU、它的網(wǎng)卡、再加上它的光模塊，起碼英偉達自己供一部分光模塊。但這個模式很快會打開的，因為確實需求還是有瓶頸?，F(xiàn)在有其他 GPU 公司也開始推出 GPU了，所以局面馬上會打開。現(xiàn)在關鍵還不是在網(wǎng)卡上，不過在 GPU芯片供應上還是不夠的。

  Q：公司在國內(nèi)和海外的工廠在產(chǎn)品的品類上有特別的部署嗎?

  A：我們傳統(tǒng)的寬帶和無線產(chǎn)品 5 年前就開始在馬來西亞生產(chǎn)了，現(xiàn)在我們會擴大在馬來西亞的生產(chǎn)。光模塊所有的品種都會同時在馬來西亞和國內(nèi)生產(chǎn)。然后我們現(xiàn)在在增加臺灣的生產(chǎn)。

  Q：你們這個行業(yè)其實現(xiàn)在中國公司在臺灣有工廠的話，對你們來說會有什么樣的挑戰(zhàn)嗎?

  A：沒有問題。我們在臺灣并沒有自己的工廠，而是采用與當?shù)鼗锇楹献鞯姆绞?。Co-location 在光模塊領域是非常常見的模式，不同于代工廠，當?shù)鼗锇槌鰪S房、工人，維護政府關系，我們出生產(chǎn)設備、輸出管理，我們的人員貫徹我們的流程和質量體系，甚至我們提供元器件，他們?nèi)ソM裝測試。

  Q：公司現(xiàn)在海外市場的營收的占比大概是多少?然后因為地緣政治或者是各方面收緊的關系，對你們未來預估的增長會有影響嗎?

  A：其實相對于同行來講，公司還是對在國外運作比較熟悉。也是因為我們比較聚焦于國外市場的原因，公司最近這兩年國外增長比較快，現(xiàn)在國外市場營收大概占到 83%且還在增長，特別北美和歐洲，今年我估計還得增加一點。

  Q：公司對在這一波 800G 的浪潮里能夠拿下多少份額有大致的預期嗎?

  A：我比較樂觀，拭目以待。受合規(guī)的限制，恕不能披露比定期報告更多的數(shù)字?，F(xiàn)在模式也在變，設備廠商采購 800G 的比例在增加。因為越到高端，互聯(lián)互通越不容易;然后越不容易，越需要捆綁起來。

  Q：是否越往高端可能就由設備廠商來決定使用哪家的光模塊?

  A：越到高端的時候，并不一定即插即用。可能光模塊單獨測是好的，交換機單獨測也是好的，但兩個插在一起就不適配。這個問題雖然可以解決但會比較麻煩，設備廠商因而傾向于聯(lián)合適配的光模塊供應商捆綁在一起銷售。

  Q：最近在深圳光博會上看到好多廠商都在推 800G 和 1.6T 的產(chǎn)品，公司管理層會否覺得明年的整個需求端還不錯，但從供應端的角度，每一家這個行業(yè)的公司都會推出相應的產(chǎn)品，而且都說自己經(jīng)過了驗證，所以整個價格的競爭會不會比較激烈。在此環(huán)境下，怎么看利潤趨勢，是會跟今年差不多還是會比今年要差一些?

  A：不評論其他競爭對手。個人認為 800G 雖然相較 400G 在技術上沒有想象的難許多，但實際也并不容易。我覺得光模塊行業(yè)供應商的數(shù)量肯定是在收斂的。每家超算都不會找太多的供應商，這個行業(yè)支持不了那么多的供應商。從成本上講確實會有一些壓力，現(xiàn)在市場上 800G 光模塊價格要求做到多少錢每個 G 或者多少功耗每個 G，達不到的話 800G 也沒有意義，所以對成本的壓力還是蠻大的。實際上最近看到原材料的成本也在急速地下降，能不能完全抵消還不確定。關鍵是上量，供應商在技術上能做出來 800G，不一定能在量上做出來，到最后可能有些公司只能退出。

  Q：請教一下 LPO 以及硅光公司是什么看法?

  A：大家都在做 800G，我們一直比較聚焦于硅光，我們認為硅光還是比較有優(yōu)勢的，但在生產(chǎn)上硅光比傳統(tǒng)方法要稍微難一點。因此我們還是花了很多功夫。正好現(xiàn)在興起 LPO 技術，LPO 與硅光結合就有很大的優(yōu)勢了，所以我們也是 LPO 做的比較多的一家公司，我們已經(jīng)跟主流的幾個交換機廠家都對通過了，效果還是蠻明顯的。各家有不同的聚焦，而我們是比較長期聚焦在硅光上，我們在 LPO 上也是比其他廠商做的多一點。

  Q：咱們硅光現(xiàn)在是在測試階段么?

  A：發(fā)貨階段，我們發(fā)的 800G基本上傳統(tǒng) EML和硅光各占一半，但是我們將來發(fā)貨的可能主要是硅光。硅光的項目不光是我們自己做，我們也跟其他的交換機廠家合作，就像我們傳統(tǒng)的寬帶 GPON 做 JDM 項目，這樣上量比較快。

  Q：請問 LPO 測試的情況?

  A：很好，但并非完全沒有問題?，F(xiàn)在從測試的情況來看，我個人認為還是超預期的，結果相當好，但最后 LPO 什么時候真正能大量的商用，可能要到明年下半年了，業(yè)界還有很多事情要做，譬如有一些標準要建立等等。像 LPO 趨向還是蠻明顯的，因為它功耗的優(yōu)勢確實太明顯了。